Холивар № 55

[~Kassi~]

Срач про животных
В Лисичанске (Украина) сделали передвижные крематории для животных и внедряют в жизнь как этап подготовки к Евро 2012. В топки бросают ещё живых животных - завязанных в мешки или связанных.
Особенно отличается  Синий Пёс - владелец сообщества веганов.
Еще есть здесь и в сообществе Собаки на @дневниках и у девочек на Джасте

@темы: Другое, В самом разгаре!, Нефендомное, Срач в комментах!, Новое

Comments

[Гость]

Битва чемпионов

Титанов же
С. слоупок

[Гость]

Экстрасексов.
Реквестую в тред ушат грязи и два купальника!

[Гость]

Какое шоу тут происходит, загляденье
№5

[Kordhard]

Мэлис Крэш,

Тот питбуль был на поводке.

- Если он был на поводке и в наморднике - что рядом с ним вообще делал пятилетний ребёнок? И как хозяин пса это проворонил?

Я же говорила, что стерилизация ограниченно эффективна, чем вы читаете?

- Она не "ограниченно эффективна". Он НЕ эффективна. Приведённые по вашей же ссылке примеры это наглядно показывают: даже в рафинированных условиях толку практически никакого. И в выводах сказано, что это не способ решения проблемы, если она стоит именно как проблема. Чем читаете вы?

А вот из собак не нападают не только щенки. Кстати, у собак хвост есть.

- И что? Есть собаки, которые опасны и нападают. Есть собаки, которым ПОКА еды хватает и так. Не будет хватать еды - начнут нападать и они.

Ее все равно слышно, честно. Собаки не умеют быть совсем бесшумными.

- Кто и как должен их слушать? Вот едет группа санитарного отстрела по городу. Видит собаку без поводка и намордника. На основании чего она должна принимать решение об отказе от отстрела?

А если возложить ответственность на городские власти. законодательно? Дело как раз в том, чтобы найти субъекта, который будет отвечать за объект.

- Именно! Но городские власти должны уничтожать бродячих собак, а не подкармливать их! И именно за НЕ уничтожение опасных животных они должны нести ответственность! О чём я и говорю!

А сколько детей за это время попадут под машины, например?

- Это повод плюнуть на остальных?

И вы забыли, что есть вакцина, которой скорее всего будут обработаны все пятеро. Так что они не заболеют.

- Вам делали уколы от бешенства после того случая? Если укус не сильный, подросток может и не рассказать о нём родителям.

Достаточно обеспечить доступность антирабической вакцины.

- А от остальных ста заболеваний, разносчиками которых являются бродячие кошки - тоже всем вакцину?

Собак можно не убивать на месте, а стрелять усыпляющими, с последующей сортировкой и выбраковкой агрессивных особей.

- А перед сортировкой собак кормить? Голодные - все агрессивные. Сытые - все спокойные. Как сортировать? И главное - где гарантия, что у "неагрессивных" собак таковыми же будут и щенки?

[Мэлис Крэш]

Kordhard, хозяину было абсолютно похуй. Правда.
Вы не умеете читать статистику. И собственные слова - не умеете...

Есть собаки, которые опасны и нападают. Есть собаки, которым ПОКА еды хватает и так. Не будет хватать еды - начнут нападать и они.

А есть собаки, которые и голодные нападать не будут... есть, правда.

Вот едет группа санитарного отстрела по городу. Видит собаку без поводка и намордника. На основании чего она должна принимать решение об отказе от отстрела?

Мозгов, наверное. Я так полагаю, что группы санитарного отстрела должны выезжать по заявлению граждан, а не устраивать террор. Кстати, снять ошейник с домашней собаки, пристреленной за компанию - минутное дело.

Но городские власти должны уничтожать бродячих собак, а не подкармливать их! И именно за НЕ уничтожение опасных животных они должны нести ответственность!

Но никогда ее нести не будут, не так ли? Они и за падение сосулек ответственности не несут.

Это повод плюнуть на остальных?

Это повод не закатывать истерики наподобие вашей.

Вам делали уколы от бешенства после того случая?

Нет. Не делали. И, как видите, не надо было.

А от остальных ста заболеваний, разносчиками которых являются бродячие кошки - тоже всем вакцину?

Вам дали ссылку на статистику, дайте же и вы ссылки на своих паразитов и их реальную опасность. Только не на сайт Антоненко.

А перед сортировкой собак кормить? Голодные - все агрессивные. Сытые - все спокойные. Как сортировать? И главное - где гарантия, что у "неагрессивных" собак таковыми же будут и щенки?

Помимо паразитологии неплохо было бы поизучать генетику и зоопсихологию.

[Kordhard]

Мэлис Крэш,

А есть собаки, которые и голодные нападать не будут... есть, правда.

- Только вот отличить их навернякА очень трудно, практически невозможно. И главное - плодить такие собаки будут собак самых что ни на есть разных, и мирных, и агрессивных.

Мозгов, наверное. Я так полагаю, что группы санитарного отстрела должны выезжать по заявлению граждан, а не устраивать террор.

- Какой нахер "террор"? Санитарная очистка города - это "террор"?

Кстати, снять ошейник с домашней собаки, пристреленной за компанию - минутное дело.
- А труп её хозяина куда девать? Тоже на утилизацию? Домашняя собака на улице может оказаться только одним способом: с хозяином, на поводке и в наморднике. В остальных случаях она не домашняя. Наличие же на блоховозе ошейника никоим образом в домашнего его не превращает.

Но никогда ее нести не будут, не так ли? Они и за падение сосулек ответственности не несут.

- При этой власти - никогда. При другой - возможно будут.

Это повод не закатывать истерики наподобие вашей.

- Где вы видите истерику?

Нет. Не делали. И, как видите, не надо было.

- Т.е. вы мне говорите: "Покусанных всё равно будут колоть вакциной, никто не пострадает". Но при этом сами же подтверждаете, что очень часто вакцину не колют, как это было и в вашем случае. И вот в некотором количестве таких случаев люди умирают. Что непонятного? Ясно, что не каждый первый кот болен бешенством. Но вам повело, а я видел тех, кому НЕ повезло. Может просто избавить города от бродячих животных, чем играть в русскую рулетку жизнями собственных детей?..

Вам дали ссылку на статистику, дайте же и вы ссылки на своих паразитов и их реальную опасность.

- Мгне реально лень собирать инфу по всей сети, вот вам то, что первое попалось под руку.
lazy-tigr.ru/zabolevaniya_koshek_i_ix_lechenie/...
Номер раз.
А вот тут про токсоплазмоз подробно.
www.catbritish.ru/toksoplazmos.html
Вот цитата:
Токсоплазмоз человека протекает принципиально сходно с токсоплазмозом собак. Обычно первичное заражение маскируется под вирусное простудное заболевание. Затем токсоплазмоз переходит в хроническую латентную стадию. Переход хронического латентного токсоплазмоза в клинически выраженное заболевание происходит в случае ослабления состояния иммунной системы. Токсоплазмоз у человека также сопровождается развитием очагов разрушения тканей во время размножения токсоплазм в клетках внутренних органов. Особенно опасно поражение мозга. К сожалению, у людей токсоплазмы особенно склонны поражать нервную систему. Возникающие в мозге очаги разрушения затем окружаются фиброзной капсулой и кальцинируются. С течением времени эти очаги могут стать причиной нарушения нормальной работы центральной нервной системы. С поражением мозга токсоплазмозом специалисты связывают развитие неврологических и психических нарушений.
Особенно опасно заражение токсоплазмозом женщины во время беременности или непосредственно перед зачатием. Такое заражение может привести к поражению токсоплазмами плода и рождению ребенка с тяжелой врожденной патологией.

И таких болячек, которыми кошки могут заразить человека - СОТНИ!

[Мэлис Крэш]

Так что для вас важнее - убить любого потенциально виновного или не убить случайно многих невинных?
Это террор, причем весьма коррупционноемкий. До наведения порядка был целый бизнес - отлавливали домашних собак и кошек в частном секторе, вытаскивали с участков, потом звонили владельцам - или забираете за деньги, или убьем животное.
В общем, я понимаю - у вас на этот счет пунктик. Бывает. Главное - не подпускать вас к реальной власти.
Я вижу истерику в каждом вашем восклицательном знаке.

То, что в моем случае вакцину не кололи - был мой личный выбор. Мне было почти 16 лет.
Учтите, дети, которые наблюдают убийства животных, легко переносят это на людей.

ну вот ваша ссылка...
Недостаток информации о токсоплазмозе приводит как к недооценке вероятности заражения этим заболеваниям, так и к "токсоплазмозофобии", иногда выражающейся в паническом страхе перед контактами с домашними животными.
Справедливости ради нужно сказать, что непосредственно от больного животного человек заражается редко. Пока не отмечено случаев заражения от больных животных среди ветеринаров.
Основные источники заражения людей те же, что и животных - загрязненная цистами токсоплазм земля, уличная пыль, а также содержащее цисты токсоплазм мясо, которое не прошло достаточную термическую обработку. В этом отношении шашлык, который недостаточно долго прогревается при приготовлении, опаснее, чем домашняя кошка.

Повторяю вопрос - чем вы читаете?

[Kordhard]

Мэлис Крэш,

Так что для вас важнее - убить любого потенциально виновного или не убить случайно многих невинных?

- Виноватыми или невиновными бывают люди. Животные не способны к рассудочной деятельности, поэтому ни о каком понятии "вины" в их случае речи быть не может. Даже очень агрессивная собака не виновата в своей агрессии.
Речь в случае с животными может идти об опасных или безопасных животных. Бродячие собаки и в меньшей степени кошки - опасны. Значит их необходимо уничтожать. Это не правосудие, это элементарная санитария. Как уничтожение микробов. они тоже ни в чём не виноваты, но могут представлять опасность.

Это террор, причем весьма коррупционноемкий. До наведения порядка был целый бизнес - отлавливали домашних собак и кошек в частном секторе, вытаскивали с участков, потом звонили владельцам - или забираете за деньги, или убьем животное.

- Какое отношение эти грабежи имеют к уничтожению бродячих животных? С тем же успехом можно было угонять машины с участков или похищать семейные драгоценности из домов, а потом требовать выкуп.

В общем, я понимаю - у вас на этот счет пунктик.

- У меня на этот счёт образование. Пунктики тут не при чём. Я люблю животных, просто всему своё место.

Главное - не подпускать вас к реальной власти.

- Я туда особо и не рвусь.

Я вижу истерику в каждом вашем восклицательном знаке.

- Боюсь, вам нужен психоаналитик. Если вы видите то, чего нет - значит у вас есть проблема, о которой вы наверняка захотите поговорить.

То, что в моем случае вакцину не кололи - был мой личный выбор. Мне было почти 16 лет.

- Как в этом возрасте ребёнок может сделать сознательный "личный выбор", если не способен оценить риски и возможные последствия? И если ваши родители оказались настолько тупы и безответственны, то где гарантия, что то же самое один в один не случится с кем-то другим, только та кошка окажется бешеной?..

Учтите, дети, которые наблюдают убийства животных, легко переносят это на людей.

- Знаете, миллионы детей выросли в деревнях, где на их глазах забивали кур и свиней - и ничего страшного. Почти все мои родственники начали охотиться в возрасте 13-14 лет, лично убивая животных из оружия. Все они выросли прекрасными людьми и стали специалистами в самых разных областях. Никто в маньяка не превратился.

ну вот ваша ссылка... Недостаток информации о токсоплазмозе приводит как к недооценке вероятности заражения этим заболеваниям, так и к "токсоплазмозофобии", иногда выражающейся в паническом страхе перед контактами с домашними животными.

- В той же статье написано про то, что ни в коем случае нельзя целоваться с кошками, например. Что важно соблюдать правила гигиены. Взрослые это понимают, а вот детям этого, увы, не объяснить. Есть масса болезней, заражение которыми происходит только при нарушении правил гигиены. Но факт в том, что дети ими заражаются, если играют с бродячими животными.

[Мэлис Крэш]

Kordhard, очень даже способны) Животные даже сны видят) И бывшие бродячие коты и собаки могут стать чьими-нибудь питомцами, более умными и здоровыми, чем породистые.

Какое отношение эти грабежи имеют к уничтожению бродячих животных?

Прямое. Эти занималась та же служба.
Все равно как если бы вашу машину угнал эвакуатор, хотя она стояла где надо.
Я очень сомневаюсь, что вы на своем образовании не свихнулись. Извините. Кстати, в чем вы еще так же образованны участками?
Психоаналитик нужен вам.

Как в этом возрасте ребёнок может сделать сознательный "личный выбор", если не способен оценить риски и возможные последствия?

Это была попытка самоубийства, если хотите. Сознательная. Не первая. В любом случае - итог очевиден, я выжила. Коты не опасны.

Знаете, миллионы детей выросли в деревнях, где на их глазах забивали кур и свиней - и ничего страшного. Почти все мои родственники начали охотиться в возрасте 13-14 лет, лично убивая животных из оружия. Все они выросли прекрасными людьми и стали специалистами в самых разных областях. Никто в маньяка не превратился.

Хм... это они сейчас спиваются поколениями? Что касается ваших родственников - если они все напоминают вас, то этот пример доказывает мою правоту.

В той же статье написано про то, что ни в коем случае нельзя целоваться с кошками, например. Что важно соблюдать правила гигиены. Взрослые это понимают, а вот детям этого, увы, не объяснить. Есть масса болезней, заражение которыми происходит только при нарушении правил гигиены. Но факт в том, что дети ими заражаются, если играют с бродячими животными.

Детям можно все объяснить. Как-то же им объясняют, что фекалии не надо поднимать и есть?

[Гость]

Это была попытка самоубийства, если хотите. Сознательная. Не первая

Все-таки без психотерапевта тут никуда.

[Мэлис Крэш]

Это отношения к вопросу не имеет. Если подросток скроет покус именно по той причине, что и я - то тут не кота, а родителей расстреливать надо.

[Гость]

Это отношения к вопросу не имеет. Если подросток скроет покус именно по той причине, что и я - то тут не кота, а родителей расстреливать надо.

К вопросу бродячих животных , пожалуй, нет. Скорее к соседнему треду имени чайлдфри.

P.S. А к психотерапевту все-таки лучше обратиться.

[Мэлис Крэш]

Если у вас есть машина времени, съездите в 2002 год с психоаналитиком. Сейчас это уже смысла не имеет.

[Гость]

Сейчас это уже смысла не имеет.

Вы не правы. Имеет. Сами по себе такие проблемы не проходят. Впрочем, дело Ваше.

[Мэлис Крэш]

Сейчас я привожу этот пример как показатель неопасности городских котов. И только. А то в сетях истерия из-за девочки, которую еще неизвестно кто покусал и кусал ли вообще.

[Kordhard]

Мэлис Крэш,

очень даже способны) Животные даже сны видят)

- Каким образом сны, которые все видят, связаны с рассудочной деятельностью?

И бывшие бродячие коты и собаки могут стать чьими-нибудь питомцами, более умными и здоровыми, чем породистые.

- Мне это прекрасно известно. Животные могут испытывать эмоции и даже чувства. Но вот отвечать за свои действия они не могут, равно как и осознавать в полной мере их последствия.

Прямое. Эти занималась та же служба. Все равно как если бы вашу машину угнал эвакуатор, хотя она стояла где надо.

- Минуточку. Если сотрудники какой-то службы занимаются незаконным проникновением на частную территорию и совершением там краж - это повод обратиться в полицию. Но данный вид преступлений к самой работе службы не имеет ни малейшего отношения! С тем же самым успехом подобными вещами могли бы заниматься любые гопники. И при чём тут эвакуатор? Если кто-то угнал мою машину с помощью эвакуатора - какое это имеет отношение с службе ГАИ, которая звакуирует мешающие проезду машины на штрафстоянку? Угонять тачки может и любой частный владелец эвакуатора.
В случае же с похищениями животных - тут даже никакой особой спецтехники нет!
Я не понимаю, каким образом можно связать два вида деятельности: санитарное уничтожение бродячих животных и похищение домашних животных. Даже если предположить, что это были одни и те же люди - никакой связи между их работой и их преступлениями нет.

Я очень сомневаюсь, что вы на своем образовании не свихнулись.

- Ставите диагнозы по аватаркам?

Кстати, в чем вы еще так же образованны участками?

- Много в чём. Я старался всю жизнь развиваться разносторонне.

Психоаналитик нужен вам.

- Зачем? У меня нет проблем.

Это была попытка самоубийства, если хотите. Сознательная. Не первая. В любом случае - итог очевиден, я выжила. Коты не опасны.

- Вы идиотка. Во-первых, потому что "попытки самоубийства" бывают только у идиотов. У обычных суицидников бывают просто самоубийства. Без попыток. Во-вторых, более дурацкого способа покончить с собой надо поискать. Вы хотели попасть в книгу "самые дурацкие самоубийства"? Наконец, только идиот может делать обобщающий вывод на основании одного-единственного случая. "Раз я выжила после укуса одного кота - значит ВСЕ коты не опасны". Это женская логика, надо понимать?.. Или может быть токсоплазмоз всё-таки проел ваш мозг?

Хм... это они сейчас спиваются поколениями?

- Не знаю. Где-то спиваются, где-то - нет. Прямой связи не замечено, есть много тех, кто спивается, хотя с животными дела не имел, а есть те, кто живут среди них и питаются ими постоянно, готовя из них еду с нулевого цикла, но при этом вообще не пьют, а вместо этого очень работящие. В любом случае, никто не проводил таких исследований, так что утверждать, что якобы забой животины влияет на психику - голословие.

Что касается ваших родственников - если они все напоминают вас, то этот пример доказывает мою правоту.

- Ну разверните-ка мысль. В чём правота и в чем "напоминают меня"?
З.Ы. Вот, смотрите, товарищи, вот он момент истины: аргументы по делу кончились, поэтому не остаётся ничего иного, кроме как перевести разговор на личность оппонента. Сейчас по двадцатому разу будем обсуждать мою персону, хотя мне это давно надоело.

Детям можно все объяснить. Как-то же им объясняют, что фекалии не надо поднимать и есть?

- Детям ни хрена нельзя объяснить. У вас были дети? Про фекалии всё просто: у них неприятный запах. А вот няшная кошечка вызывает интерес и умиление.

Если у вас есть машина времени, съездите в 2002 год с психоаналитиком. Сейчас это уже смысла не имеет.

- Вы недооцениваете современную психоаналитику! Не надо сдаваться и ставить на себе крест. Даже в вашем запущенном случае ещё не всё потеряно и помочь наверняка можно. Настоятельно рекомендую обратиться к специалисту.

Сейчас я привожу этот пример как показатель неопасности городских котов.

- Если бы мой дед заявил после Войны, что раз с ним ничего не случилось - значит на войне никого не убивают - его бы точно направили к доктору. Ваше заявление из той же серии.

[Мэлис Крэш]

Kordhard, не все люди видят сны)

Животные могут испытывать эмоции и даже чувства. Но вот отвечать за свои действия они не могут, равно как и осознавать в полной мере их последствия.

Могут, иначе их нельзя было бы дрессировать.

Если сотрудники какой-то службы занимаются незаконным проникновением на частную территорию и совершением там краж - это повод обратиться в полицию. Но данный вид преступлений к самой работе службы не имеет ни малейшего отношения! С тем же самым успехом подобными вещами могли бы заниматься любые гопники. И при чём тут эвакуатор? Если кто-то угнал мою машину с помощью эвакуатора - какое это имеет отношение с службе ГАИ, которая звакуирует мешающие проезду машины на штрафстоянку? Угонять тачки может и любой частный владелец эвакуатора.

Имеет полное отношение - эти люди привыкли к тому, что у них есть средства и есть безнаказанность. Связь самая прямая - если дать службе много власти, начинаются злоупотребления.
Ваша аватарка меня не заботит. А вот ваш текст излишне эмоционален.
И вы подчеркиваете, что у вас нет проблем, слишком рьяно.
Что касается попыток - не я виновата, что выживала каждый раз. Просто упаковки клофелина мне мало, например. Но это надо было проверить на практике
Что касается логики - мне на тот момент прожужжали уши о том, как опасны бродячие коты, что, если они нападают без причины, могут быть бешеными... Собственно, где-то через пару месяцев после того укуса я и перестала бояться бродячих котов в принципе. А вам-то что мозги проело, информация о паразитах?)
Деревня спивается большей частью. Даже бизнесмены, что-то выжимающие из земли, предпочитают завозить китайцев, а не бороться с местными, пытаясь научить их работать. Возможно, массовая утеря методов психологической защиты от процесса забоя скота тоже сыграла свою роль.
Вашу личность никто не предлагает обсуждать. Вся аудитория уже давно пользуется вашим именем в качестве ругательства. И, кстати, про психоаналитика первой начала говорить не я. Если это не переход на личность, тогда что же?

Детям ни хрена нельзя объяснить.

Повторяю - в детстве меня нельзя было заставить коснуться дворовой кошки, это прошло во взрослом возрасте.))

Если бы на той войне в год погибало 2 человека на сто тысяч, то паника и впрямь была бы неуместна.

[Котушенька]

не все люди видят сны)

Блин, я потерял нить ваших рассуждений.
У людей есть рассудочная деятельность (больные не в счёт), у собак нет. Собаки видят сны, люди не все. Как это связано?! Что вы этим доказать пытаетесь?

[Мэлис Крэш]

Синьк, способность видеть сны относится к высшей нервной деятельности некоторыми исследователями. Мой оппонент утверждает, что их все видят, а это неправда. Это две разные нити рассуждений.

[Pani Katarina]

Кто и как должен их слушать? Вот едет группа санитарного отстрела по городу. Видит собаку без поводка и намордника. На основании чего она должна принимать решение об отказе от отстрела?

А у меня так котэ застрелили первого...Котэ вышел погулять, обычно мы не выпускаем, но они очень просятся погулять.

[Мэлис Крэш]

Yamato Musashi, этот человек вас не поймет. У него фобия.

[Pani Katarina]

Да я с ним знакома лично))он вообще нормальный по жизни, но в интернетиках его заносит порой)))
Вот кстати интересно таки, а какие критерии домашнести для котэ? По каким признакам котэ не будут отстреливать?Ошейник?

[Мэлис Крэш]

Yamato Musashi, поводок и намордник, плюс хозяин рядом. Он же написал, что ошейник ничего не значит. Таких людей пусти к реальному управлению - и будут вот такие крематории походные по всем городам ездить.

[Гость]

этот человек вас не поймет. У него фобия.

А у вас филия.

[Pani Katarina]

намордник

На кота? А если корт персидский? А если экстремал с мордой Минус один?
Мы на своих щас одели ошейники, и стараемся вообще не выпускать, ибо боязно, а вдруг из отстрелочной команды чувак какой нидь решит пальнуть ради прикола по коту. Им забава а нам горе.

[Мэлис Крэш]

Yamato Musashi, а для вашего знакомого, видимо, норма. Я бы самовольные выезды таких команд, без соответствующей жалобы от населения и оформленного по ней приказа, вообще запретила.

[Pani Katarina]

Не,я кстати не спорю что норма. Просто я видела как они работают. У нас около школы жил кобель, безхозный. То есть номенально у него был хозяин, алкаш дядя ваня, и будка в гараже. Но так как дяде Ване самому жрать не было нечего, то пса подкармливали все, пес был породистый кстати. и вобще м то в моему тогда еще детском сознании выглядел добрым няшкой.
Приехала отстрелочная команда и радостно устроила импровизированное представление для детей с загоном и отстрелом пса. Он бегал, раненый, весь в крови, орал, а они ржали и стреляли в лапы, чтоб помучать. И только когда он уже полз только мог, пристрелили. За этим наблюдали практически все дети двора. Мы реально стояли и хуели. Я кстати тогда впервые увидела что такое смерть. До сих пор страшно встпомнить.
Не думаю что в отстрелочные бригады идут успешные адекватные личности с устоявшейся психикой.

[Мэлис Крэш]

Yamato Musashi, а я о чем... Кстати говоря, в моем детстве был похожий эпизод. Но - тогда против команды отстрелочников вышли взрослые. Это было в райцентре и это был последний день существования команды в принципе. Тогда как раз в Минске был скандал с этими шантажистами, и в том самом райцентре недавно кошкоманьяка поймали... В общем, райисполком плюнул и уволил команду к чертям, сказал, что проблем никому не надо. Один защитник выплатил за сломанное об коленку ружье компенсацию, и дело закрыли.

[Pani Katarina]

Мэлис Крэш, При чем я не против уничтожения реально опасных псов.
Но со псами все более менее понятно, гуляй в ошейнике и наморднике, прививайся, и будет тебе щастье.
Но как быть с котами то? Вообще кота не выпускать? Выпускать в ошейнике? Как пометить кота что он в собственности? И поможет ли такая пометка, если отстрелочники все равно хотячт его грохнуть из чувства собственной неполноценности? наш кот был агромаднейший 8 кг зверь, ухоженный и лощеный дальше некуда. И убили Васеньку блин.

[Мэлис Крэш]

Yamato Musashi, я бы вообще запретила отстрел котов как животных фактически безвредных (их потенциальный вред - на уровне белок, даже чуть ниже). Только собак, только стаи, только по разнарядке. И команду каждый раз собирать заново, чтобы людям психически нездоровым не потворствовать, а оружие выдавать усыпляющее.